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Lessons on Creativity with Rick Rubin

节目发布 2024-08-26 · Glo
里克·鲁宾 主持人
EDITED TRANSCRIPT · 依据现场录音编译整理,可划线生成便签
里克·鲁宾是 Def Jam 唱片的联合创始人,四十年里为 Beastie Boys、Run-DMC、约翰尼·卡什等人做过唱片。这场对谈围绕他关于创造力的思考展开,从「向内看」一路谈到直觉、成功的幻觉与「从也许出发」。本文依据现场录音编译整理,只删去口头语、寒暄与重复,观点、例证与语气一概保留。

向内看

鲁宾: 我很少往外看,我往里看,努力弄清楚自己感觉到了什么、看见了什么。我的指望是,把我身上正在发生的事分享出去,也许能跟别人产生共鸣。我没办法预测别人会喜欢什么,我也不相信有谁能预测。所以,如果我对自己是真的,是彻底诚实的,那就是让别人喜欢上一样东西的最大概率。

人都想被接纳,这是人之常情。我在书里想说的是,被接纳的最好办法就是做你自己,而不是把自己改造成你以为别人想要的样子。第一,你其实并不知道别人心里怎么想;第二,你要是对自己都不诚实,那东西里面就什么也没有了,只剩一个投影,一张面具,不是真的。

在信息的汪洋里,你的东西越私人,就越不像她的、他的、他们的,它就是你的。

主持人: 嗯。

鲁宾: 我们周围本来就摆着各式各样的视角。如果所有人想的都一样,那太无聊了。如果大家想法都一致,我们干嘛还要做东西?让我们变得有意思的恰恰是差异,甚至是那些不完美。不完美才让我们成其为人,才让我们是我们。

新的信息进来,我们就得跟着变。人怎么能守着一个旧信念活着呢?如果你今天对每一件事的看法都和二十年前一模一样,我不知道你还算不算是在活着。

拒绝中庸

鲁宾: 世上中不溜的东西太多了,我对它们不感兴趣。我要的是更响或更轻、更柔或更硬的东西,是往某个边界上顶的东西,那才是我会留意的原因。不是同一批货再来一遍,不是「又一个」,而是那个让你停住的东西:我刚才真的听见了吗?我真的看见了吗?这里到底出了什么事?

你看一部电影,得往前倾着身子,集中注意力,心里想着这是怎么回事。那种电影不会牵着观众的手,把你顺顺当当领着走完一个故事。我喜欢复杂,喜欢难度,喜欢那种逼着我这个观看者去参与的东西。我不是被人抬着走过去的。

成功与供奉

鲁宾: 「我喜欢,可这不说明什么」,很多人是这么想的:仅仅因为我喜欢,并不能给它带来任何价值。可作为创作者,你喜欢,那就是它的全部价值所在。成功是在你说出「我喜欢它,喜欢到愿意让别人看见」的那一刻发生的,而不是「别人喜欢它,所以它成功了」。后面这个说法什么也不是,因为别人喜不喜欢根本不在你的掌控里。你能掌控的只有一件事:用你全部的能力把这个东西做出来。

我平时谈这件事,用的词是「伟大」(greatness)。我一辈子都是这么想的:我的兴趣在于做出伟大的东西,能留下来的伟大,不受时间侵蚀的伟大。而我最近才意识到,这一切其实是献给神的供奉。如果你在做一份献给神的供奉,你就不会去想预算是多少,也不会想「但愿这一部分观众会喜欢」。我们不那样想。那是更高的一个频率:我们出于爱与虔敬,尽自己所能做到最好。就是这样。这里面不存在「我为了别人把它改一改」,因为没有什么能比这个虔敬的行为本身更好了,没有比它更高的形式。

双重滤镜

鲁宾: 跟我合作的艺术家里,大多数人不读任何评论,好评差评都不读。当然也有人读。我想说的是,那些对自己足够笃定的人,哪怕读到一篇烂到家的评论,也能笑出来。

这很合理。因为当一个人给你下评判时,他透露的关于他自己的信息,跟关于你作品的信息一样多。我们做东西,是透过我们的滤镜、我们的视角做出来的;你接收它,又是透过你的滤镜、你的视角。所以哪怕我们俩都喜欢它,我们八成也不是以同一种方式、出于同一批理由喜欢它。每个人跟它的关系都是自己的,每一个人都是。

正因如此,凡是要排出个高下的标准,比如奥斯卡,比如格莱美,说这张专辑比那张好,在我这儿都讲不通,那永远是拿苹果比橙子。

唯一的对手是自己

鲁宾: 我们唯一能诚实地与之竞争的人,是我们自己。今天这是我能做到的最好吗?我比以前走得更远了吗?我们能做的只有这些。唯一说得通的竞争,就是不断演化、不断在艺术上把自己往前推,不要自满。

尤其是在成功之后,人特别容易自满。一样东西奏效了,你就想:那我接着多做点这个好了。也许再来一次你还能蒙混过关,可一旦有三样东西长得差不多,它就不再有意思了。

十年烂演出

鲁宾: 真正投入一件事,那是一种执迷的状态。你一旦顺着某根线头往下拉,只要还有兴趣,就会一直拉下去,没有尽头。很多在自己的领域里做到顶尖的人,之所以顶尖,原因正在于此:他们爱上了这个东西,然后就想把关于它的一切都学到手。没有任何东西能让他们分心。

我现在在做一个跟喜剧演员有关的纪录片项目。他们反复讲到的一点是投入的程度:别人周末在忙别的事、跟朋友出去玩,他们只要有可能,就每天晚上都去演,一直演到把手艺磨出来为止。而这个过程可能长达十年,十年里全是糟糕的演出,人家不喜欢你演的东西,你就像拿脑袋撞墙。

但他们执迷于那个「破」出来的时刻。我说的「破」,不是指打通了观众,而是指他们跟自己之间破开了:越过所有的堵塞,在当下彻底自由,自由到能真正表达自己的看法,能被听见,别人也能作出反应。这件事非常迷人。

示范胜过说教

主持人: 那这样的东西,怎么才能传给别人?

鲁宾: 总的来说,人不喜欢被指使。所以你能激励一个人去做某件事的最好办法,是你自己怎么活。如果你在这个世界上以一种有创造力的方式行事,并且尽了全力,某个人恰好看见了,也许就会被激励着去做同样的事。所以我认为,我们自己不去实践的东西,很难教给别人。得先自己做。

谋生与梦想

主持人: 那要不要为了追梦,把工作辞掉?

鲁宾: 也许你人生的意义跟你的工作没关系。也许你的工作就只是工作,是养活你的那样东西,剩下的清醒时间,你把它献给你的意义所在,不管那是什么。如果你需要一份工作来养活自己,那很好,那是件体面的事,同时去追你的梦。但我不认为这两件事必须是同一件,它们不必是。

也别让追梦这件事毁掉你养活自己的能力。它真会有反效果。假如你决定「我要当喜剧演员」,把所有鸡蛋都放进喜剧这一个篮子里,那么养活自己的压力会改变你这个喜剧演员,而且不是往好的方向改。你要的是那份稳定:能在这个世界上照顾好自己,然后自由地去做你真正热爱的事,无论那是什么。

天才神话

鲁宾: 有一种神话是这样的:做出我们所热爱的那些东西的人是特殊的人,是奥林匹斯山上的神明,是一群会魔法的天才,然后世上还有其余的我们。事实不是这样。我们全都只是人,都在尽力而为,都有擅长的事和不擅长的事。我们是人,而人有时候会找到一条路,做出一样美的东西。

目标之后的空洞

鲁宾: 那个电话打过来,问我:你现在拿到了全美销量第一的专辑,感觉如何?我记得我说:我这辈子从没这么不快乐过。

我想,我们错误地以为某种外部的成功能改变我们内部的什么东西,它不会。它可能让生活更舒服,但它不会改变你是谁。你指望被填上的那个洞,不会被填上。

假设你花二十年时间朝着一个目标使劲,那个目标一旦达成就能解决一切;你熬了二十年,终于做到了。这二十年里你告诉自己「我不能享乐,我在为这个终点干活」。然后你拿到了那个终点,什么也没变。绝望就是在那个时候来的。所以你会看到非常成功却非常不快乐的艺术家,这一点都不稀奇:他们朝着那个能让自己好受一点的东西干了那么久,而它并不能让人好受一点。

主持人: 你肯定见过很多极其成功的商界人士,那些亿万富翁。他们里面很少有人是快乐的,非常少。他们已经实现了自己的梦想。

鲁宾: 嗯。可他们不快乐。因为我们并不知道自己想要什么,也不知道什么能让自己快乐。我们想填上的那个东西,也许根本没法靠物质、靠世俗意义上的成功、靠公众层面的成功来填。它是别的什么,是内部的某样东西。

所以,别只是因为觉得能换来什么就去做一件事,我们不是为这个才做事的。做你觉得有意思的事,跟着「有意思」走,别惦记结果。

主持人: 结果本来也是不可知的。

鲁宾: 我们预测不了结果,永远预测不了。

跟随直觉

鲁宾: 跟着你自己内在的那个向导走,它会指路。它可能对你没什么道理,对别人更没什么道理,别人那边是肯定讲不通的;甚至对你自己也讲不通,这也没关系,完全没关系。听你自己的:它为什么在跟你说这个?

有些层级的智慧,是我们不知道也不理解的。所以,当你有一个直觉,想走楼梯而不是坐电梯;或者「我一向走这条路回家,可今天不知怎么就想走另一条」;或者「我想过个马路,走对面那一侧」,不管是什么,身体里冒出来的那些小小的直觉,听它们的,看看会发生什么。要向这件事敞开:正在发生的事,比我们知道的要多得多,比我们的意识能捕捉到的要多得多。

从「也许」出发

鲁宾: 我们能做的最有智慧的事,是懂得足够多,多到知道自己并不懂。

如果你从「也许」出发:也许那是真的,也许行得通,谁知道呢。不要把任何东西攥得那么死,不要认定「事情就是这样,我知道它是怎么回事」。你什么时候觉得自己知道事情是怎么回事了,你的世界就在那一刻小了一大圈。

主持人: 小得可怜。

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0:00 向内看:真诚是共鸣的唯一路径 ▶ 正在看
1:17 拒绝中庸:什么样的作品值得留意 ▶ 正在看
2:37 成功的定义与献给神的供奉 ▶ 正在看
3:43 双重滤镜:奖项为何无法排序 ▶ 正在看
4:56 唯一的对手是昨天的自己 ▶ 正在看
6:02 十年烂演出与向内的突破 ▶ 正在看
7:13 谋生与梦想不必是同一件事 ▶ 正在看
8:22 天才神话与第一名那天的不快乐 ▶ 正在看
9:38 目标达成之后的空洞 ▶ 正在看
10:50 跟随直觉:意识之外的智慧 ▶ 正在看
12:00 从「也许」出发:确定性让世界变小 ▶ 正在看
本期小问 · 档案清单
0:00 伟大的事业从哪来? ▶ 正在看
2:37 人的意义感从哪里来? ▶ 正在看
10:50 内省可靠吗? ▶ 正在看
1:17 品味是怎样炼成的? ▶ 正在看
本期讲者
里克·鲁宾美国唱片制作人,Def Jam 唱片公司联合创始人,制作过 Beastie Boys、Run-DMC、Johnny Cash、Red Hot Chili Peppers、Jay-Z、Adele 等横跨嘻哈、金属、乡村与流行的作品,多次获格莱美奖(含年度制作人)。2023 年出版《创作之道》(The Creative Act: A Way of Being),谈创作者的存在状态而非技巧。
主持人访谈提问者,在对话中主要以简短追问和附和推进话题,例如提出"很多亿万富翁并不快乐"这一延伸观察。
01向内看:真诚是共鸣的唯一路径
0:00
I don't look at the outside very much I look Inward and try to focus on what do I feel what am I seeing in the hopes that by sharing what's going on in me it maybe resonates with someone else I can't predict what someone else would like and I don't think anybody can so if I'm true authentically true to myself that's the best chance of someone else liking something people like to be accepted people want to be accepted and I'm suggesting in the book that the the best way to be accepted is to be yourself it's not it's not to change yourself to what someone else thinks first of all you don't really know what someone else thinks and if you're not genuine to yourself there's there's like nothing nothing is there it's just a projection or a mask it's not true in a sea of information the more yours is is personal the more it's not like hers or his or theirs it's it's yours yeah there are these different points of view around us if we're all thinking the same thing it's boring why would we make anything if everyone thinks the same
我不太看外界,我更多是向内看,试着专注于我感受到什么、我看到什么,希望通过分享我内心正在发生的事也许能引起别人的共鸣。我无法预测别人会喜欢什么,我觉得没人能做到。所以如果我对自己是真实的、真正忠于自己,那才是让别人喜欢某个东西的最大机会。人都渴望被接纳,人们想要被接纳,而我在书里想说的是,被接纳的最好方式就是做你自己。不是把自己改造成别人心目中的样子。首先,你其实根本不知道别人在想什么;而如果你对自己不真诚,那就什么都不剩了,那只是一种投射或者一副面具,它不是真的。在信息的汪洋里,你的东西越是私人化,它就越不像她的、他的或他们的,它就是你的。是的,我们周围有各种不同的观点。如果我们想的都一样,那多无聊。如果所有人想的都一样,我们为什么还要创作任何东西?让我们变得有趣的正是差异,甚至是那些不完美。正是不完美
便签笔记
02拒绝中庸:什么样的作品值得留意
1:17
thing what makes us interesting are the differences and even even the imperfections the imperfections are what makes us humans what makes us what we are as we get new information we have to evolve how can we how can we live in an old belief if you believe the same thing that you believed 20 years ago about everything I I don't know that you're living you know there's so much middle of the road and it doesn't interest me I want it because it's louder quieter softer harder it's pushing some boundary that's why I take notice it's not more of the same it's not just another it's the one that makes you like you stop and did I really hear that did I really see that what's going on here you know you see a movie where you have to lean forward and pay attention like what's happening it's not just the audience's hand is being held and walk through a story simply I like the um the complexity and difficulty that forces me as the viewer to participate in what's going on I'm not just being uh carried along you know if I like it that doesn't
让我们成为人,让我们成为我们自己。当我们接收到新的信息,我们就必须进化。我们怎么能活在旧的信念里呢?如果关于一切,你相信的东西和二十年前一模一样,我不知道你还算不算活着。你知道,太多东西都是不温不火的中间地带,那我不感兴趣。我想要它,是因为它更响、更静、更柔、更硬,它在突破某种边界,所以我才会留意。它不是同一种东西的重复,不是又一个而已,而是那个让你停下来、让你想'我刚才真的听到那个了吗?我真的看到那个了吗?这是怎么回事?'的东西。你知道,你看一部电影,得身体前倾、集中注意力,想着到底发生了什么。而不是观众被牵着手,被轻轻松松地带着走完一个故事。我喜欢那种复杂和难度,它迫使我作为观看者去参与其中,我不只是被带着走。你知道,我喜欢它并不代表什么。人们以为,就因为我喜欢它,
便签笔记
03成功的定义与献给神的供奉
2:37
mean anything that's what people think it's like just because I like it that doesn't give it any value it's like as an artist if you like it that's all of the value that's the success comes when you say I like this enough for other people to see it not other people like it so it's successful that doesn't mean anything because that's other people liking it is out of your control all that's in your control is making the thing to the best of your ability I talk about it usually the way I talk about it is greatness and that's the way I thought of it my whole life was my interest is in making something great greatness lasting greatness Timeless and I came to realize recently it's all an offering to God and if you're making an offering to God you're not thinking about oh what's the budget or I hope I hope these this segment of the audience is going to like it we don't we don't think like that it's a higher vibration we're making the best we can make to the best of our ability out of love and devotion that's what it is and
它就有价值了。作为一个艺术家,如果你喜欢它,那就是全部的价值所在。成功来自于你说'我喜欢这个,喜欢到愿意让别人看到它',而不是别人喜欢它所以它就成功了。那并不代表什么,因为别人喜不喜欢完全不在你的掌控之中。你能掌控的只有尽你所能把东西做好。我谈论这件事的时候,通常说的是'伟大',我一辈子都是这么想的——我的兴趣在于做出伟大的东西,伟大、持久的伟大、不朽的东西。而我最近意识到,这一切都是献给神的供奉。如果你是在向神献上供奉,你就不会去想'预算是多少',或者'我希望这部分观众会喜欢它'。我们不会那样想,那是一种更高的振动。我们是在尽自己最大的能力,出于爱与虔诚去做到最好,就是这样。不存在'我为了别人去改动它',因为没有什么能比我们正在做的这个
便签笔记
04双重滤镜:奖项为何无法排序
3:43
there is no I'm changing it for someone else because it can't be better than this devotional act that we're doing there is no higher no higher form most of the artists I work with don't read any any criticism or review they work good or bad most some some do and I would say the ones who are the strongest in who they are can even read a terrible review and laugh at it and that makes sense because when someone gives you criticism it's telling you as much about who they are as what you've made it's like we make things and then we make it with one through our filter our perspective and and then you receive it through your filter with your perspective so even if we both like it we probably don't like it the same way for the same reasons we all have our own relationship to it everyone has their own relationship to it so any of these metrics of which is better like the idea of the Oscars or uh the Grammys where we're saying which which album is better than another it doesn't make any sense to me because
虔诚的行为更好了。没有更高的了,没有更高的形式了。我合作的大多数艺术家都不看任何评论或乐评,不管是好是坏。有些人会看,我要说的是,那些对自己是谁最笃定的人,甚至能读着一篇烂到家的评论然后一笑而过。这说得通,因为当有人给你评价时,它透露的关于他们是谁的信息,和关于你做了什么的信息一样多。就像我们做东西,是通过我们的滤镜、我们的视角来做的,然后你也是通过你的滤镜、你的视角来接收它。所以即便我们都喜欢它,但我们喜欢的方式和理由多半不一样,每个人和它的关系都是自己的每个人和它的关系都是独一无二的,所以那些评判谁更好的标准,比如奥斯卡,或者格莱美,我们要说哪张专辑比另一张更好,这在我看来根本说不通,因为
便签笔记
05唯一的对手是昨天的自己
4:56
it's always apples and oranges the only people who we can honest compete with is ourselves it's like is this the best I can make today have I gone further than I've gone before that's all we can do that's the only competition that makes sense is continuing to evolve and push ourselves artistically and not get complacent especially in success it's easy to get complacent once something works it's like I'll just keep doing more of that it ends up maybe one more time you can get away with it but once three are similar it stops being interesting it's the obsessive nature of being really into something that um once you start down a a thread you just keep pulling forever if you're interested many of the artists that that that are great at what they do are great at what they do for that very reason they fall in love with this thing and then they just want to know everything they could possibly learn about it um and there are no distractions I'm working on a project now uh a documentary project with
这永远是拿苹果比橘子。我们唯一能诚实地与之竞争的人只有自己,就是:这是我今天能做出的最好的东西吗?我有没有比以前走得更远?这就是我们能做的全部,唯一有意义的竞争就是不断进化、在艺术上推动自己,不要自满,尤其是在成功的时候一旦某样东西奏效了,人就很容易自满,会想我就多做点这种吧。可能你还能再靠它蒙混过关一次再来一次也许还行,但一旦有三个都很相似,它就不再有意思了。这是一种痴迷的天性,真正投入某件事的时候,你一旦顺着一根线头开始拉,只要你感兴趣,就会一直拉下去很多在自己领域里做得很出色的艺术家,之所以出色,正是因为这个原因:他们爱上了这件事,然后就想知道关于它所能学到的一切,而且没有任何干扰我现在在做一个项目,一个关于喜剧演员的纪录片项目,他们谈到的其中一件事
便签笔记
06十年烂演出与向内的突破
6:02
Comedians and one of the things that they talk about is their commitment like when other people are doing things on the weekend going out with their friends they're going to perform every you know every night that they can possibly go out and perform until they can get good at their craft and this could be for a period of you know 10 years of just having bad performances you know having people not like what you do like banging your head against the wall but that obsession with breaking through and when I say breaking through I don't mean breaking through to the audience I mean breaking through with themselves to where they get past all of the uh blocks and to be free in this moment in a way where they can really Express their views and be heard and people can react uh it's it's it's a fascinating thing well I think in general people don't like to be told what to do so the best way that you can Inspire someone to do something is through the way that you carry yourself and if you if you act in
就是他们的投入程度。别人周末在做各种事、和朋友出去玩的时候他们每天晚上只要能上台就去演出,一直演到能把自己的手艺磨好为止而这可能要经历长达十年的糟糕演出,你知道的,观众不喜欢你做的东西,就像拿头去撞墙。但那种想要突破的执念——我说突破的时候,我指的不是突破到观众那边,我指的是他们自己内心的突破,突破到他们越过所有的障碍,能在当下自由起来,真正表达自己的观点,并且被听见,观众也能给出反应。这真的、真的很迷人。总的来说,我觉得人们不喜欢被人指手画脚,所以你能激励别人去做一件事的最好方式,就是通过你自己为人处世的方式。如果你以
便签笔记
07谋生与梦想不必是同一件事
7:13
a creative way in the world and you do it to the best of your ability and if someone else recognizes it it might Inspire them to do the same so I think it's hard to teach someone something that we don't practice we have to practice it maybe your purpose in life isn't related to your job maybe your job is your job and the job is the thing that supports you and then the rest of your waking hours are devoted to your purpose whatever that is if you need to have a job to support yourself that's great that's a noble thing to do and follow your dreams but I'm I'm not saying they're one thing they don't have to be one thing and don't let following your dreams undermine your ability to support yourself it could do it could actually do the opposite if you decide I want to be a comedian and I'm putting all my eggs in the comedian basket and I'm going to be a comedian the pressure of having to support support yourself will change you as a comedian not for the better you you want the stability of being able to take care of yourself in
有创造力的方式生活在这个世界上,尽你所能地把它做到最好,如果别人看到了,也许就会激励他们去做同样的事。所以我觉得,教别人一件我们自己都不去实践的事是很难的,我们必须自己去实践。也许你人生的目的和你的工作无关。也许你的工作就只是工作,工作是养活你的那个东西,然后你其余醒着的时间都献给你的目的,不管那是什么。如果你需要一份工作来养活自己,那很好,那是件高尚的事,同时去追随你的梦想。但我不是说它们必须是一回事,它们不必是一回事,也别让追随梦想毁掉你养活自己的能力。它是有可能的,实际上还可能适得其反。如果你决定我要当个喜剧演员,我要把所有的鸡蛋都放在喜剧这个篮子里,我就是要当喜剧演员,那么必须养活自己的压力会改变你作为喜剧演员的样子,而且不是往好的方向。你会想要那种稳定能够在这个世界上照顾好自己,能够自由地去做你热爱的事,不管那是什么,我觉得
便签笔记
08天才神话与第一名那天的不快乐
8:22
the world to be free to do whatever your passion is whatever it is I think think there's a mythology that the people who make things that we love are special people and that we think that they're you know the people on Mount Olympus and there are these magic people who are geniuses and then there's the rest of us and that's not the case it's like we're all just people we're all doing our best we all are good at some things not good at other things we're humans and sometimes we find a way to make something beautiful and and the call came how do you you feel you have the number one album in the country and I remember saying I've never been more unhappy in my life and uh and I think we mistakenly think some kind of outward success is going to change something in us and it does not it may make life more comfortable but it doesn't change who we are and any uh hole in ourselves that we're hoping to fill does not get filled and if you spend let's say you spend 20 years of your life working towards a
有一种神话,认为那些创造出我们喜爱的作品的人是特别的人,我们会觉得他们就像是奥林匹斯山上的神,是那种有魔力的天才,而剩下的我们只是普通人但事实并非如此,我们都只是普通人,我们都在尽自己所能,我们都有擅长的事,也有不擅长的事我们是人,有时候我们碰巧找到办法创造出美好的东西。然后那个电话打来了,问你的专辑成为全美第一,你感觉怎么样?我记得我说,我这辈子从来没有这么不快乐过我想我们错误地以为某种外在的成功会改变我们内心的什么东西,但它不会它可能让生活更舒适一些,但它不会改变我们是谁,我们内心任何希望被填满的空洞都不会被填满。如果你花,比如说,花二十年的人生去追求一个你以为能解决一切的目标
便签笔记
09目标达成之后的空洞
9:38
goal that's going to solve everything and then you finally achieve what you've been trying to do for 20 years toiling away I I won't have any fun and because I'm working for 20 years to for this end and then you get that end and nothing changes that's when you get hopeless so it's not uncommon to see very successful artists who are very unhappy in life because they're working towards this the thing that's going to make them feel better and it does not make them feel better I'm sure you've got to meet many very successful business people you billionaire people very few of them are happy very few and they've reached their they've accomplished their dreams MH and are unhappy because we don't know what we want you know we don't know what's going to make us happy we're trying to fill something that maybe can't be filled through material or uh cultural success public success it's something else it's some internal thing don't do things just because you think you're going to get something for it that's not
然后你终于实现了这个辛苦了二十年的目标——我不会有任何乐趣,因为我为了这个结果埋头苦干了二十年,然后你得到了那个结果,却什么都没有改变,那时候你才会真正陷入绝望所以,看到非常成功的艺术家在生活中非常不快乐并不罕见,因为他们一直在追求那个以为会让自己感觉更好的东西,而它并不会让他们感觉更好。我相信你一定见过很多非常成功的商人,那些亿万富翁,他们中很少有人是快乐的,非常少,而他们已经达到了他们的他们实现了自己的梦想,MH,却并不快乐,因为我们不知道自己想要什么,你知道吗,我们不知道什么能让我们快乐,我们试图填补的那个东西,也许根本无法通过物质或者文化上的成功、公众意义上的成功来填补,它是别的东西,是某种内在的东西。不要仅仅因为你觉得能从中得到什么就去做某件事,我们做事不是为了这个。去做你觉得有意思的事,跟随你觉得有意思的东西,不要
便签笔记
10跟随直觉:意识之外的智慧
10:50
why we do things do what's interesting to you follow what's interesting don't worry about the outcome yeah we don't know we we can't predict the outcome we can never predict the outcome follow your own inner guide it directs us it might not make might not make sense to us might not make sense to anyone else certainly won't make sense to anyone else but it might not even make sense to us and that's okay it's fine yeah listen to yourself why is it telling you this there are levels of wisdom that we don't know we don't understand so when you have an intuition to to take the stairs instead of the elevator or I always go home this way but today for some reason I feel like going this other way yeah or maybe I'm going to cross the street and walk on that side of the street whatever it is whatever little intuitions in your body that come listen to them see what happens be open to there's more going on than we know there's a lot more than our conscious mind can can pick up going on the the wisest thing we can do is know enough to
担心结果。是啊,我们不知道,我们没法预测结果,我们永远无法预测结果。跟随你自己内在的指引,它在指引我们,它可能对我们来说讲不通,可能对任何人来说都讲不通,当然对别人肯定讲不通,但它甚至可能对你自己都讲不通,那也没关系,没事的。是啊,倾听你自己,为什么它在告诉你这个?有些层次的智慧是我们不知道的,我们理解不了。所以当你有一种直觉,想走楼梯而不是坐电梯,或者,我平时都走这条路回家,但今天不知为什么我想走另外一条路,是啊,或者也许我要过马路,走到街的那一边,不管是什么,不管你身体里冒出来什么样的小直觉,去听从它们,看看会发生什么。要保持开放,正在发生的事情比我们知道的要多得多,远远超出我们意识所能捕捉到的。我们能做的最有智慧的事,就是知道得足够多,从而
便签笔记
11从「也许」出发:确定性让世界变小
12:00
know we don't know yeah if you start from maybe maybe that's true it could work who knows yeah not hold anything so firm as this is the way it is I know how it is anytime you know how it is your world just got a lot smaller yeah tiny
知道自己并不知道。是啊,如果你从「也许,也许那是真的,也许行得通,谁知道呢」出发,是啊,不要把任何事看得那么死,认定「事情就是这样,我知道是怎么回事」。任何时候当你「知道是怎么回事」,你的世界就一下子变小了。是啊,小得可怜。
便签笔记
视频总结 · 一句话概括与核心要点

一句话概括

Rick Rubin 认为创作的唯一可控变量是"忠于自己、把作品做到自己能力的极限",外部的认可、奖项与成功既不可预测也不可靠,把它们当目标只会让人在达成之后陷入空虚。

核心要点

  • 向内看而非向外看,是唯一可复制的方法论。 他明确说自己"不太看外部,而是看内在"——因为没人能预测别人会喜欢什么。逻辑链是:既然无法预测他人偏好,那么真诚地表达自我就是让作品与他人产生共鸣的最大概率路径;而迎合他人则同时输掉两头——你既猜不准对方在想什么,作品里又什么都不剩,只剩一层投射和面具。
  • "被接受"的正解是做自己,不是改造自己。 他在书中的建议是:在信息的汪洋里,越是私人化的东西,越不像别人的,才越是你的。如果所有人想的都一样,创作就没有意义了——真正让人有趣的是差异,甚至是不完美,"不完美正是我们之所以为人的地方"。
  • 拒绝"中庸",只对推动边界的东西有反应。 他的注意力筛选标准很具体:更响、更静、更柔、更硬——某个维度被推到极端才会让他停下来问"我刚才真的听到/看到了吗"。他喜欢需要观众身体前倾、必须参与进去的电影,而不是被牵着手走完一个故事的作品。
  • "我喜欢"这件事,对创作者和对观众的意义完全相反。 观众说喜欢不赋予作品任何价值;但对艺术家而言,"我喜欢到愿意让别人看到它"就是全部价值和成功的定义。理由是控制权边界:别人喜不喜欢在你控制之外,唯一在你控制之内的只有把东西做到能力所及的最好。
  • 信念必须随新信息演化,否则等于没在活。 原话大意是:如果你在所有事情上都还相信 20 年前相信的东西,"我不确定你还活着"。同理适用于成功之后的懈怠——一个方法奏效后重复第二次也许还能蒙混过关,但一旦出现三个相似的作品,它就不再有趣了。
  • 一切排名与评奖都是"苹果比橘子"。 作品经过创作者的滤镜产出,又经过接收者的滤镜被接收——即使两人都喜欢同一个作品,喜欢的方式和理由大概率不同。因此奥斯卡、格莱美式的"哪张专辑更好"在他看来不成立。同理,批评在多大程度上是在说批评者自己,就在多大程度上是在说作品;他合作的多数艺术家干脆不读任何评论,而内心最强大的那些人能读着差评大笑。
  • 伟大来自痴迷与无干扰的长期投入,不是天赋神话。 他正在做的一个喜剧演员纪录片项目中,受访者反复提到"承诺":别人周末出去玩时他们每晚上台,可能连续十年都是糟糕的演出、观众不买账、像在撞墙。关键在于"突破"——他特别澄清,不是突破给观众看,而是突破自己内心的阻塞,直到能在当下自由表达。他也反对"奥林匹斯山天才论":做出我们所爱之物的人并不特殊,都是普通人,只是有时找到了做出美好东西的方式。
  • 不要把职业和使命强行合一。 他的建议很反直觉:工作可以只是养活自己的工作,其余清醒时间献给你的使命。理由是经济压力会反噬创作本身——"如果你把所有鸡蛋放进当喜剧演员这个篮子里,养活自己的压力会改变你作为喜剧演员的样子,而且是往坏的方向"。稳定的自我供养带来的是做热爱之事的自由。
  • 外部成功不会填补内在的洞。 他讲了亲身经历:接到电话被告知自己有了全美销量第一的专辑时,他说"我这辈子从没这么不快乐过"。成功可能让生活更舒适,但不会改变你是谁。更危险的是把 20 年押在"达成之后一切都会解决"上——达成之后什么都没变,那才是绝望的开始。他补充说见过的亿万富翁里,快乐的人极少。
  • 听从直觉,并把"不确定"当作认知的起点。 具体到"今天想走另一条路回家""想走楼梯而不是电梯"这种身体层面的微小直觉——听它,看看会发生什么,因为意识能捕捉到的远少于实际发生的。最智慧的状态是知道自己不知道,从"也许吧、可能是真的、谁知道呢"出发。

结论与值得注意的细节

  • 整段访谈的核心张力是控制权:把注意力放在可控的(作品质量、真诚度、持续演化)而非不可控的(他人喜好、评价、奖项、成功后的感受)。这条线贯穿了从创作方法到人生建议的每一个话题。
  • 一个后期出现的、明显更私人的转向:他说自己一生的追求都是"伟大——持久的、不受时间侵蚀的伟大",但最近才意识到,这一切其实是献给上帝的供奉。这个框架的实际功能是彻底关闭外部考量——做供奉时不会想预算、不会想某个受众群喜不喜欢,因为没有什么能比这个出于爱与虔诚的行为本身更高。
  • 关于教与被教:他认为人普遍不喜欢被指挥,所以启发他人的唯一方式是你自己的言行举止;"很难教别人一件我们自己不实践的事"。
  • 最后一句可作为全片的收束:任何时候你觉得"我知道事情就是这样",你的世界就在那一刻变小了。
核心句型 · 10
1. the more … the more …
“The more yours is personal the more it's not like hers or his or theirs”
"越……就越……"的双比较结构,两个分句都用 the + 比较级开头,不加连词。适合表达两个变量同向变化的判断,仿写:The more specific the example, the more convincing the argument.
2. just because …, that doesn't mean / give …
“Just because I like it that doesn't give it any value”
英语中最常用的"驳斥因果跳跃"句式:先承认前提,再否定它推出的结论。口语里常在 because 从句后加 that 复指。适合反驳"A 所以 B"的粗糙推理。
3. It's not …, it's not …, it's the one that …
“It's not more of the same it's not just another it's the one that makes you like you stop”
连续否定后落到唯一肯定项,靠排比积累语势。适合下定义或界定标准时使用:先排除近似项,再点出真正要的东西。
4. All that's in your control is …
“All that's in your control is making the thing to the best of your ability”
all that 引导的强调结构,意为"唯一……的就是"。后接动名词。适合收束一段讨论、给出行动落点,比 you should only... 更有分量。
5. How can we … if …?
“How can we live in an old belief if you believe the same thing that you believed 20 years ago”
反问句承担论证功能:不直接下结论,而是把结论交给听者补全。写作中用于承接上文、引出新观点,注意反问后通常紧跟自己的回答。
6. It's not uncommon to see …
“It's not uncommon to see very successful artists who are very unhappy in life”
双重否定的克制表达,等于"相当常见"但语气更审慎,适合陈述观察而不夸大。学术与访谈中都高频,比 It's very common 更显分寸。
7. don't let … undermine …
“Don't let following your dreams undermine your ability to support yourself”
祈使句 + let sb/sth do 的否定用法,表示"别让 A 损害 B"。undermine 强调渐进式、不易察觉的削弱,比 destroy 更精准。
8. maybe … isn't … maybe … is …
“Maybe your purpose in life isn't related to your job maybe your job is your job”
用两个 maybe 并置,先松动旧假设再提出替代方案。适合提出反常识观点时降低对抗性,让听者自己接受重新划分的边界。
9. it might not make sense to X, and that's okay
“It might not make sense to us might not make sense to anyone else … and that's okay it's fine”
先层层让步承认缺陷,再以 and that's okay 收住。这一结构能在承认不确定的同时坚持立场,写作中比强行辩护更有说服力。
10. know enough to know we don't know
“The wisest thing we can do is know enough to know we don't know”
同一动词在主从位置重复形成回环,短促有力。仿写公式:V enough to V that we haven't V-ed。适合做段落或全文的收尾金句。
词汇精讲 · 72 · 按出现顺序
resonates /ˈrezəneɪts/ v. 0:00
引起共鸣;产生反响。常用 resonate with sb.
authentically /ɔːˈθentɪkli/ adv. 0:00
真实地,本真地
genuine /ˈdʒenjuɪn/ adj. 0:00
真诚的;货真价实的
projection /prəˈdʒekʃn/ n. 0:00
投射(心理学术语);此处指虚假的外在呈现
in a sea of information phr. 0:00
在信息的汪洋中;a sea of 表示浩瀚数量
points of view phr. 0:00
观点,看法(比 opinion 更强调立足点)
imperfections /ˌɪmpərˈfekʃnz/ n. 1:17
不完美之处,瑕疵
evolve /ɪˈvɑːlv/ v. 1:17
演进,逐步发展变化
middle of the road phr./adj. 1:17
中庸的,不温不火的;原为流行乐术语(MOR)
pushing some boundary phr. 1:17
突破某种边界;push the boundaries 是固定搭配
take notice phr. 1:17
注意到,留意;比 notice 更强调被迫关注
lean forward /liːn/ phr. v. 1:17
身体前倾(表示专注投入)
the audience's hand is being held phr. 1:17
被牵着手;hold sb's hand 指手把手照顾、事事交代
carried along phr. 1:17
被裹挟着走,被动地被带着前进
to the best of your ability phr. 2:37
尽你所能地;固定表达
out of your control phr. 2:37
不在你的掌控之内;反义 in your control
greatness /ˈɡreɪtnəs/ n. 2:37
伟大;卓越
Timeless /ˈtaɪmləs/ adj. 2:37
不受时间影响的,永恒的
offering /ˈɔːfərɪŋ/ n. 2:37
供奉,祭品(宗教语境)
segment /ˈseɡmənt/ n. 2:37
(市场的)细分人群;商业术语
vibration /vaɪˈbreɪʃn/ n. 2:37
振动;新纪元语汇中指能量/精神层次
devotion /dɪˈvoʊʃn/ n. 2:37
虔敬,全心奉献
devotional /dɪˈvoʊʃənl/ adj. 3:43
虔敬的,献身性的
criticism /ˈkrɪtɪsɪzəm/ n. 3:43
评论,批评(此处兼指专业乐评)
filter /ˈfɪltər/ n. 3:43
滤镜;此处指认知过滤机制
perspective /pərˈspektɪv/ n. 3:43
视角,看待事物的位置
metrics /ˈmetrɪks/ n. 3:43
衡量指标,度量标准
Grammys /ˈɡræmiz/ n. 3:43
格莱美奖(美国录音艺术学会颁发的音乐大奖)
apples and oranges phr. 4:56
两种不可比的东西;常说 comparing apples and oranges
compete with /kəmˈpiːt/ phr. v. 4:56
与……竞争
complacent /kəmˈpleɪsnt/ adj. 4:56
自满的,得过且过的(贬义)
get away with it phr. 4:56
侥幸蒙混过关而不受惩罚
obsessive /əbˈsesɪv/ adj. 4:56
痴迷的,无法自拔的
thread /θred/ n. 4:56
线头;此处引申为可一路追下去的线索
distractions /dɪˈstrækʃnz/ n. 4:56
分心之事,干扰
documentary /ˌdɑːkjuˈmentri/ n. 4:56
纪录片
commitment /kəˈmɪtmənt/ n. 6:02
投入程度,全身心的付出
craft /kræft/ n. 6:02
手艺,技艺(强调可打磨的专业能力)
banging your head against the wall phr. 6:02
徒劳地反复碰壁,白费力气
obsession /əbˈseʃn/ n. 6:02
执念,念念不忘
breaking through phr. v. 6:02
突破(障碍);也可指走红出圈,此处特指内心突破
blocks /blɑːks/ n. 6:02
(心理上的)阻塞、障碍;如 creative block
fascinating /ˈfæsɪneɪtɪŋ/ adj. 6:02
极其引人入胜的
carry yourself phr. 6:02
举止行事的方式,为人处世的姿态
Inspire /ɪnˈspaɪər/ v. 6:02
激励,启发(inspire sb to do sth)
noble /ˈnoʊbl/ adj. 7:13
高尚的,值得敬重的
undermine /ˌʌndərˈmaɪn/ v. 7:13
暗中削弱,逐渐损害
putting all my eggs in the comedian basket phr. 7:13
孤注一掷;源自 put all your eggs in one basket
stability /stəˈbɪləti/ n. 7:13
稳定(此处指经济上的安稳)
waking hours phr. 7:13
清醒的时间(与睡眠时间相对)
devoted to /dɪˈvoʊtɪd/ phr. 7:13
专门用于;献给
do the opposite phr. 7:13
起反作用,适得其反
mythology /mɪˈθɑːlədʒi/ n. 8:22
神话;此处指被广泛相信的迷思
Mount Olympus /maʊnt əˈlɪmpəs/ n. 8:22
奥林匹斯山,希腊神话众神居所
geniuses /ˈdʒiːniəsɪz/ n. 8:22
天才(genius 的复数)
outward /ˈaʊtwərd/ adj. 8:22
外在的,表面的;outward success 外部成就
mistakenly /mɪˈsteɪkənli/ adv. 8:22
错误地,误以为地
hole in ourselves phr. 8:22
内心的空洞;常与 fill 搭配 fill a hole
toiling away /ˈtɔɪlɪŋ/ phr. v. 9:38
长期埋头苦干(含辛苦、乏味之意)
hopeless /ˈhoʊpləs/ adj. 9:38
绝望的,看不到出路的
it's not uncommon to phr. 9:38
……并不罕见;双重否定,语气克制
billionaire /ˌbɪljəˈner/ n. 9:38
亿万富翁(十亿级资产)
accomplished /əˈkɑːmplɪʃt/ v. 9:38
实现,达成(目标)
material /məˈtɪriəl/ adj. 9:38
物质的;material success 物质层面的成功
inner guide phr. 10:50
内在的指引,内心的向导
intuition /ˌɪntuˈɪʃn/ n. 10:50
直觉;可数用法 intuitions 指一次次具体的直觉
directs /dəˈrekts/ v. 10:50
指引,引导(方向)
conscious mind /ˈkɑːnʃəs/ phr. 10:50
意识层面的心智(与无意识相对)
pick up phr. v. 10:50
察觉到,捕捉到(信号、信息)
wisdom /ˈwɪzdəm/ n. 10:50
智慧;levels of wisdom 指不同层次的洞见
be open to phr. 10:50
对……持开放态度,愿意接受
firm /fɜːrm/ adj. 12:00
坚定不移的;hold sth firm 把某事看死
理解自测 · 11 题
1. 鲁宾如何定义一件作品的"成功"?他把成功的判断权交给了谁?

他把成功定义为:你自己喜欢这个东西,并且喜欢到愿意让别人看见它。判断权因此完全交回创作者手里,而不是交给受众或市场。在第2段他明确说,"别人喜欢所以它成功"这句话不成立,因为别人喜不喜欢完全不在你的控制之内;你唯一能控制的只有尽自己所能把东西做好。这条区分是全篇的枢纽——正因为成功不由外部反应定义,后面否定奖项、忽略乐评、警惕排行榜第一才都能成立。

2. 鲁宾用什么理由否定格莱美、奥斯卡这类奖项?请复述他的"滤镜"论证。

他的理由是作品经过了两层滤镜:创作者通过自己的视角和滤镜做出作品,接收者又通过自己的视角和滤镜去接收它。结果是即使两个人都喜欢同一张专辑,喜欢的方式和理由也多半不同,每个人与作品的关系都是独一无二的。既然不存在一个共享的统一维度,把两张专辑放在一起说"哪张更好"就没有意义,永远是拿苹果比橘子。值得注意的是,这话出自一位多次获格莱美奖的制作人之口(第3至第4段)。

3. 专辑登上全美第一那天,鲁宾的回答是什么?他从中得出什么结论?

接到电话被问"专辑成为全美第一你感觉如何"时,他说"我这辈子从来没有这么不快乐过"。由此他得出的结论是:我们错误地以为外在成功会改变内心的某样东西,但它不会。成功可能让生活更舒适,却不改变你是谁,也填不上任何你指望被填满的空洞(第7段)。这个亲身经历是全篇最硬的经验证据,它把前面"不要为他人评价而做"从美学主张升级成了心理学主张。

4. 关于"追随梦想",鲁宾给出的建议与常见励志说法有什么不同?

常见说法是全力押注梦想、辞职逐梦;鲁宾明确反对把所有鸡蛋放进一个篮子。他的建议是把工作与人生目的分开:工作负责养活你,其余清醒的时间献给你的目的,而且用 noble(高尚)一词肯定打工谋生这件事。他给出的机制是压力对作品的反向污染——如果你必须靠喜剧吃饭,那份生计压力会改变你作为喜剧演员的样子,而且不是往好的方向。稳定不是梦想的敌人,而是自由创作的前提(第6段)。

5. 鲁宾说"三个相似就不再有趣",这句话在他的论证里承担什么功能?

它给"不要自满"提供了一个近乎可操作的阈值。第4段的语境是:成功之后人最容易自满,因为某种做法奏效了,就会想多做点这种;再靠它蒙混过关一次也许还行,但一旦有三个作品都很相似,它就不再有意思了。这句话把抽象的"保持进化"转成了具体的自查标准,也承接了他前面否定横向竞争之后给出的替代标准——唯一有意义的竞争是与昨天的自己比,看今天是否比以前走得更远。

6. 为什么鲁宾认为"真诚地做自己"反而是被别人喜欢的最优策略?他的推理链是什么?

推理有三步。第一步是不可预测性:他和任何人都无法预知别人会喜欢什么,所以迎合建立在一个你根本掌握不了的信息之上。第二步是替代方案的空洞:如果你不忠于自己,剩下的只是投射或面具,本身没有内容可供他人共鸣。第三步是稀缺性:在信息的汪洋里,越个人化的东西越不同于他人的,差异本身成了价值。三步合起来,忠于自我不是道德要求而是概率上的最优解(第0段)。

7. 鲁宾说的 breaking through 到底指什么?他为什么要特意澄清?

他特意澄清,突破不是指突破到观众那边、被市场接受,而是演员自己内心的突破——越过所有阻塞,在当下变得自由,从而真正表达观点并被听见。他要澄清,是因为"突破"这个词在演艺语境里默认指走红出圈,而那正是他整场谈话反复剔除的外部标准。这一澄清把第5段的十年苦练与第2段"成功由你自己定义"接了起来:十年烂演出磨的不是市场认可,而是那道内在的关口。

8. 鲁宾解释顶级成功者不快乐时,把原因归在哪里?这与"努力不够"的解释有何不同?

他归因于目标选错,而非努力不足。第8段的推理是:如果你花二十年埋头苦干去追一个以为能解决一切的终点,达成之后却什么都没变,那时才真正陷入绝望——失望的深度正比于投入的年限。他随后把范围从艺术家扩展到亿万富翁:他们实现了梦想却并不快乐。给出的解释是认知性的——我们根本不知道自己想要什么,试图填补的东西也许无法通过物质或公众意义上的成功来填补,那是某种内在的东西。

9. 鲁宾要人听从"走楼梯而不是坐电梯"这类小直觉,他的认识论前提是什么?这个建议有多激进?

前提是:正在发生的事远多于我们知道的,远超意识所能捕捉的范围,存在我们理解不了的智慧层次。因此直觉被视为无意识加工结果的出口,值得试探性服从。激进之处在于他明确让步说,直觉可能对别人讲不通,甚至对你自己都讲不通,而这也没关系——他不要求直觉事后被理性追认,这比一般的"相信直觉"更进一步。他挑的例子都是零风险的日常小事,实际上把它设计成了一种可以每天练习、代价极低的能力(第9段)。

10. 有人反驳:"忽略受众反馈就是自我陶醉,很多失败作品的作者也真诚地喜欢自己的作品。"依照全文,鲁宾会如何回应?

他大概不会否认这一点,而会指出反驳搞错了成功的定义。在他的框架里,作品被多少人喜欢从来不是判据,所以"失败作品"这个前提对他不成立。他还有两道内部约束防止自我陶醉:一是与昨天的自己竞争,反复问"这是我今天能做出的最好的吗、有没有比以前走得更远";二是三个相似就不再有趣的自查,防止在有效的做法上原地打转。此外他并不反对读评论,只是说评论透露的关于评论者的信息不少于关于作品的信息,因此不能当作裁决。

11. 把"工作与人生目的分开"这一建议放到收入不稳定、必须靠作品变现的创作者身上,还成立吗?

部分成立,但压力更大。鲁宾的论证机制是:生计压力会改变作品,而且不是变好,所以要用稳定收入把创作与变现隔开。对必须靠作品吃饭的人来说,这个隔离恰恰不存在,于是他的建议会退化为一个更难的处方——先建立一份不依赖创作的收入基础。反过来说,这条建议的价值也正在于此:它指出"把热爱变成职业"并非无代价的理想路径,代价是把市场反馈直接接进了创作回路,而那正是他全篇要切断的东西。

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