Sam Altman: "Never a Better Time to Do a Startup"

2026 年 Startup School 现场，Y Combinator 总裁兼 CEO 陈嘉兴（Gary Tan）与 OpenAI 联合创始人兼 CEO 山姆·奥尔特曼（Sam Altman）同台对谈。奥尔特曼二十一年前坐在 YC 第一批八家公司中间，如今回到这个已经扩张了无数倍的舞台，从 2005 年剑桥小楼里的晚饭讲到超级智能降临后的十年。两人谈了创业为何是经济的解毒剂、被全世界当成白痴为什么反而是礼物、Hugging Face 事件意味着什么，以及权力集中这件事该怎么防。本文依据现场录音编译整理，仅删去口语枝节、寒暄与重复，论点、例子与语气均照原样保留。

从八家公司到满场

陈嘉兴： 山姆，谢谢你来。这场比早年的 Startup School 规模大太多了。

奥尔特曼： 创业公司本身也比过去任何时候都大得多。

陈嘉兴： 之所以大得多，是因为你对通用人工智能（AGI）的那个判断，而它已经近在眼前了。

奥尔特曼： 我认为这将是全世界有史以来最适合创业的时刻，接下来会非常精彩。

陈嘉兴： 我想从一个具体的时间和地点开始：2005 年，你带着一家做位置共享的公司 Loopt，进了 Y Combinator 第一批。关于那段日子你还记得什么？还有，你手里最好的那个保罗·格雷厄姆（Paul Graham）故事是什么？

奥尔特曼： 如果要我想象一个离此时此刻最远的场景，那大概就是当时了。创业一点都不酷。我们躲在剑桥的一栋小楼里，保罗·格雷厄姆亲手给我们做饭。而当年我们每家公司花三个月做出来的东西，今天一个编程智能体七分钟就能做完。这才不过二十年前。

我觉得，一家创业公司今天能做的事、能扛的事，跟那时候完全不是一个量级。你可以为此难过，说「天哪，我一整个创业项目现在不过是 Codex 的一句提示词」；你也可以说，我可以去创办一家世界上最有野心、最疯狂的公司，我可以让每个领域的专家一起工作，我可以去做那些过去根本不可能的、极难的技术活。这会非常了不起。但在当时，感觉完全不是这样，做成任何一件事都很难。

我认为保罗·格雷厄姆大概是过去几十年里创业世界最重要的一股力量。

陈嘉兴： 毫无疑问。

奥尔特曼： 我关于保罗的记忆是这样的：我们每周聚一次，好像是周二，他亲自下厨。大家走进门的时候都觉得没戏了、垂头丧气，一共就八家公司，等到晚饭结束各自回家时，他已经说服了我们每一个人：你的公司马上就要征服世界了，你会成为下一个谷歌，或者当时可能是下一个 Facebook。这种能从虚空里造出乐观、势头和信念的本事，是保罗独有的绝活。

在早期，YC 看上去是个糟糕的主意，创业看上去是个糟糕的主意，尤其是一群没有商业背景的年轻技术创始人去创业，看上去更是糟得不能再糟。保罗硬是靠意志把这件事变成了现实。

飞行教练式的教法

陈嘉兴： 但这也需要一个本身就极具行动力的人。你在我们开始谈论「智能体」这个词之前，就已经是那种典型的行动派了。我记得保罗在两千年代后期写过一句话，今天还在 X 上传：你是他见过的前五名创业者之一。

奥尔特曼： 他这么说太抬举我了。我想我和很多二十岁的人一样，精力和野心都很足，但方向感很差，不知道该干什么。保罗有个说法：做一个好的创业投资人，本质上是当老师，但不是我们通常理解的那种老师。我们一想到老师，想到的是站在台上讲课的人，可讲一堂关于创业的大课，对人的帮助其实有限。还有另一种老师，是飞行教练：坐在你旁边，告诉你这样做、别那样做、这个可以、那个不行、你刚才漏了这一步、你正在犯这些错，我现在只跟你说这一件事。这种手把手的方式，告诉你该把布朗运动一样乱窜的能量往哪儿使，对我极其重要。

陈嘉兴： 后来你成了 YC 总裁，把同样的能量带给了这么多年里的一大批创始人。当时有没有什么心得，关于怎么把一个特别聪明但方向不明的人身上那股原始能量，推向真正的行动力？

奥尔特曼： 首先，我热爱创业公司。它不适合所有人，但我认为在整个商业世界里，创业公司是最酷的东西。我认为创业公司是防止经济陷入停滞的主力。公司这种东西天然会往「变烂」的方向漂，所以创业公司会永远重要下去。事实上，如果我们对人工智能会带来巨变的判断没错，那创业公司会更重要，因为要确保这项技术的力量在整个经济和社会中广泛扩散，而不是集中在少数几家公司或少数几个模型手里，靠的就是它们。所以我觉得创业是一件酷得难以置信、有趣、极其痛苦艰难但又美好的事。

管理 YC 这份工作，很大一部分是你要充当创业运动的民间旗手。创业公司很多，做法也很多，你显然不是非做 YC 不可，但它一直是对公司帮助很大的一股强力量。所以从保罗开始，到我们所有人，我们当然要把 YC 做成功，但我觉得我们更要为「创业为什么重要」「人为什么该考虑去创业」而战，要让相对更多的权力落到创始人手里，鼓励更多人开始做。这条路走得挺成功。回想 YC 早期，创始人相对于投资人几乎没有筹码，这个格局的变化，我认为对投资人其实也是好事，对整个创业生态更是好得多。

所以我在 YC 主要做的事，就是推动更多人创业，鼓励人们认真考虑创业，想办法帮创始人，让创业和创业生态尽可能地好。其中当然也包括推着大家更有野心、挥更大的一杆。但跟现在比起来，那都算小联盟的水平了。

陈嘉兴： 我觉得是你真正把硬科技（hard tech）以一种气派的方式带进了 YC。我们现在看到的一个现象是，硬科技公司在 YC 的占比多年停在百分之五到十，现在到了百分之十五、二十、二十五。我认为这背后是用智能体变得容易多了，成本也降下来了。

奥尔特曼： 有野心的创业公司永远很棒，硬科技对很多人有吸引力，只是它难，一直都难，将来也还是难。但你现在能拿来对付一个真正有野心的项目的手段，跟那个「当年三个月不眠不休，现在十七秒搞定」的道理是一样的：三个月的时间加上一大批智能体，你能做出难以置信的东西。

所以我认为我们会迎来创业的黄金时代，人们会说：我要去做那些放在一年前、放在我们那个 YC 年代根本连想都不敢想的事。

「创业已死」是错的

陈嘉兴： 这其实是个很大的观念翻转。这屋里可能就有人在担心：智能随取随用了，那我再也做不成 Loopt 或者我当年的 Posterous 那样的公司了。可各位，那已经是很久以前的事了。

现在网上流行一个说法：你要么加入一家前沿实验室，要么就等着当永久底层。这太蠢了。

奥尔特曼： 因为按那个说法，创业已经结束了，创业不再产生经济价值。这不是真的。如果那是真的，这个世界就彻底完蛋了，那会是个非常糟糕的地方。我敢打赌，今天创办的公司里，这屋里可能就坐着未来的万亿富翁；我也敢打赌，今天创办的公司会比过去的创业公司价值更大、影响更深。

我觉得现在大家多少看清楚了一点。之前有一段时间，人们在问人工智能是不是要把整个经济搞崩，我想那种震惊反应基本已经过去了。但确实有过那么一阵，我每一批都会去 YC，很想看看焦虑和野心的比例往哪边走，那段时间明显掉进了一个大坑，人人都说完了、模型会把一切吞掉。现在又回到了「干就完了」。

创业公司什么时候赢

陈嘉兴： 说点实际的。比如硬科技，我在茶歇时听到有人问：我该不该去读博士？文凭有多重要？你会怎么回答？尤其是那些想做硬科技的人。

奥尔特曼： 先说一个总的观察：创业公司往往在技术格局变化极快、成本在下降、周期在缩短的时候取胜，而这三件事现在同时在发生。回头看历史上创业公司扎堆出现的几波：一波是互联网热潮，大概九八、九九年，新的可能性打开了；后来有个小一号的版本，人们在 Facebook 平台上做应用；再后来是 iPhone 应用商店上线时的又一大波。伟大的创业公司往往扎堆出现在生态发生位移、在位者的优势大幅失效的时候，同时还伴随着成本和周期的变化。眼下这个时刻，在这几点上都非常大。

它还有你刚才提到的另一层：过去很多难以获得的专业能力，比如你要去雇到能干成某件具体事情的顶尖人才，这件事现在彻底变了。最近几个月我见到很多人，他们是过去几年用人工智能长大的，他们说我可以把一整家公司自动化成一群智能体，加上我们四个人，再加上这些算力。我觉得这种情况会越来越多。

品味、行动力，以及对商业物理规律的理解，仍然是关键：在哪里能建立起有价值的生意，怎么判断什么是真正的网络效应、什么是真正的护城河，哪些又是假的。但我敢打赌，整体趋势会不利于「多年经验」，而有利于对工具极其熟练的人。

被当成白痴是一份礼物

陈嘉兴： 我想聊聊 OpenAI 的起点。它其实是从 YC Research 开始琢磨这个想法的。当时是一个相当疯狂的念头：你和一支杂牌军决定把余生押在创造 AGI 上。今天听起来这是板上钉钉的事，但那会儿完全不是这种感觉。

奥尔特曼： 太难了，因为现在这是所有人唯一想谈的话题，很难记起当时是什么样子。连我自己都得翻出十年前的笔记才想得起来：那时候所有人都说，他们不但错在认为 AGI 也许造得出来，而且他们要凭一己之力再引发一场人工智能寒冬，他们既错误又不负责任，很坏。

我要给在座各位的第一条建议是：去找那些你能建立起合理信念、而主流共识认为完全错误的事情。并且要接受它会耗很久，接受一路上会有人以一种让你抓狂的方式否定你、轻视你。在 OpenAI 有好几年，我们感觉自己掌握着世界上最大的秘密，而所有人都在骂我们白痴。我们手里的数据点越来越多，能说服自己不是在做梦。那段时间非常令人挫败，极其挫败。

但回头看，这是一份不可思议的礼物，因为它意味着我们没有大批竞争对手，我们有时间做研究、造东西、建公司。后来我注意到，很多公司都以不同形式经历过这一幕：他们做的事情，被这个领域或行业里的专家断定是个馊主意。反过来，如果你创办的公司跟所有人做的一样，你会得到很多热度，也能融到很多钱，但那种情况下出大结果的概率要低得多。

所以如果我是你们，我会去搞清楚：现在有什么全新的大事是可能的，而几年前还不可能？在我们那时候，答案是人工智能一直不管用，然后深度学习的魔法时刻发生了，而世界的认知没有跟上。这是保罗的另一句名言：人类无法凭直觉理解指数。所以他们错过了这一次。此刻一定也有新的指数曲线正在成形，我不知道是哪些。但如果你能找出来，并且能靠越来越多的数据不断加固自己的信念，那就该庆幸世界还没看懂。他们终究会懂的。这是一种巨大的超能力。

异端者要找到同类

陈嘉兴： 听起来你这段旅程里有好几层东西叠在一起。第一层也许就是「AGI 是可以造出来的」，然后是找到同样相信这件事的人。很多人不信不重要，重要的是你找到了真正聪明、并且相信的那些人。

奥尔特曼： 我们以前开玩笑说，全世界只有五十个人相信 AGI 是可能的，但没关系，因为其中四十五个在 OpenAI 上班。我觉得这话大致属实。你不需要很多人。而且恰恰因为说的是异端邪说，那些人才更想聚在一起。所以，真正想清楚你信什么，愿意长期被误解，再把相信这件事的一群怪人聚起来。YC 早期也是这个样子。

陈嘉兴： 在座的人现在心里可能在想：我信这件事，可我还没找到我的同类。那算不算一种妄想？找到同类，会不会该成为你建议大家设的一道门槛：你得找到五个可能相信的人，哪怕只有一个联合创始人？也许这正是 YC 这么看重联合创始人的原因之一。

奥尔特曼： 我认为如果你找不到任何一个跟你信同样东西的人，你该对这件事保持警觉。而且一个人创业非常难，也非常孤独。但你不需要找到很多人。反过来，如果所有人都信，那也是个坏兆头。

我不确定这是不是今天限制创业数量的那道瓶颈，但在五到十年前，限制 YC 能资助多少家好公司的因素，是怎么解决联合创始人配对的问题。很多非常有才华的人，就是找不到自己的部落，找不到自己人。

当年 YC 要求人搬到旧金山，被认为是很离经叛道的。回头看，这显然是对的。我不知道未来十年是否还成立，我猜还会成立：如果你想找到一起创业的人，你能做的最好的事就是搬到湾区。魔法就是会发生，你会碰上很多幸运的机会和偶遇。我现在还是觉得这是好建议，虽然感觉自己对此的直觉不如从前灵了。

我还想说一句，我能说，加里现在不好说：今天做 YC 的溢价比历史上任何时候都高，YC 和第二名之间的距离拉开了。这提醒我们网络效应有多强。所以要去找那些你能加入的网络，让你能遇到那些人。跟我一起创办 OpenAI 的那些人，很多我在创办前很多年就认识了，是在漫长的职业生涯里慢慢结识的。这种事一再发生。所以你越早把自己放进那种人流里，去遇见那些将来会成为你联合创始人的人，不管是这家公司还是下一家，就越好。这种东西的复利需要很长时间才能积起来。

帮很多人一点小忙

陈嘉兴： 顺着你刚才说的：有些你后来一起做事的人，当初你并不知道那是为了什么，也不知道它在人脉意义上有什么用，你只是在收集有意思的人。我觉得你很擅长这个，彼得·蒂尔（Peter Thiel）也非常擅长。对一屋子刚起步、正在寻找自己同类的人，你会说什么？

奥尔特曼： 我最有把握的一条建议是：想办法给很多人帮一点小忙。这件事本身就很好玩，你会见识到很多有意思的东西，帮到别人本身也让人满足。

就拿你刚才提到的例子说吧。我认识我在 OpenAI 的联合创始人格雷格·布罗克曼（Greg Brockman），是因为我二十二岁左右投了 Stripe，很早，那会儿他们还没有真正能帮上忙的投资人。他们说，我们正在敲定第一个员工，你今晚能不能开车去帕洛阿尔托，跟这个人吃顿饭，说服他退学加入 Stripe。那个人就是格雷格·布罗克曼。八年后，我们一起创办了一家公司。

这样的故事，我们可以用剩下的时间一直讲下去，全都是当时完全无法预料、后来却以很大的方式变得重要的事。这件事本身就有趣，你应该为它本身去做，而不是为了别的。但认真地帮很多人的忙，对后来这些缘分的汇合，真的作用极大。

真诚，还是讽刺

陈嘉兴： 我觉得这是一条很重要的信息。眼下 X 上有个流行的说法，叫「真人角色扮演」（live action roleplay）。我不太明白他们为什么这么讲，因为在我看来这就是不对的。我们在 YC 特别珍视的东西之一是真诚，而且用词是有分量的。把我们正在做的事说成一场角色扮演，我其实觉得挺冒犯的。

奥尔特曼： 他们是专门这么说 YC 吗？

陈嘉兴： 就是这屋里的一些与会者在发这样的推文，我们希望他们别这么干。

奥尔特曼： 他们的说法具体是什么？

陈嘉兴： 就是带点讽刺的调子。讽刺基本上是你我都不喜欢的那种东西的反面，因为我们喜欢真诚，喜欢那种「我们是真的在做一件事」的态度。

奥尔特曼： 我再说一件事，能让我发一段牢骚吗？

陈嘉兴： 请。

奥尔特曼： 有些话加里现在不方便说，我替他说，反正等下一任接手他也会替下一任说。管理 YC 让人恼火的事情里，有一条是你得成天应付推特上的黑子，非常烦人。你还得坐在那儿保持一个政治家的姿态。你比我强，我当年经常上钩，就是想跟他们吵。

我后来想明白的一点是，你们爱怎么理解都行：把 YC 做好、把公司做好、在世界上创造出真正有价值的东西，都非常难；而在推特上放冷枪、说一句讽刺话、收一堆点赞、感觉自己在干一件很重要的事、感觉自己在跟权力对着干，感觉「加里，哈哈，抓到你了，你这个白痴」，则非常容易。

这会腐蚀你的灵魂。这是道德上破产的行为。而且它的坏是一种很阴险的坏。我完全理解发泄情绪、图个乐子，但别把自己的标准定得这么低。对那些正在做难事、正在建公司的人放冷枪太容易了。你会看到某个孩子带着一个糟糕的创业点子，在推特上为自己在做的事情兴奋，这时候丢一句讽刺话、收一万个赞、觉得自己今天赚够了网络积分，实在太容易了。但这会在你身上留下痕迹。

我后来回想那些年在我管 YC 期间，那些骂 YC、骂创业公司的推特喷子，我想，肯定有很多天他们真的觉得自己把我拿捏住了。可这十年下来，没有一个人做到过。所以，把你所有的精力都放在造东西上，抵抗住放冷枪的诱惑。

陈嘉兴： 我很喜欢把这段跟你刚才那个故事对照着看：你帮帕特里克去谈格雷格·布罗克曼。这屋里会有人成为一辈子的朋友，会为彼此做这样的事，然后那些神奇的连接就发生了。这里本来就是一群极稀有的人，进了 YC 之后更稀有。外面还有一群同样有野心的人。这屋里的某个人会遇到未来一起创业的伙伴，也会有人遇到那个把你介绍给你伴侣的人。所有这些事都会发生，然后还有一堆要过十年二十年才看得明白的、不那么显眼的事：你们中的某两个人现在互相帮了一把，后来就长成了某个了不起的新东西。

奥尔特曼： 我认为这是 YC 以及整个创业生态得以成立的一大原因。抛开湾区文化所有的毛病不谈，这种松散的网络、互相帮忙的风气，加上这种极长线的眼光，是一件了不起的事。

Hugging Face 事件

陈嘉兴： 那我们回到迫在眉睫的 AGI 上。这一周因为 Hugging Face 的事，大家都过得不平静。你能跟我们说说吗？我觉得那对包括我在内的很多人都是个重要时刻。我过去在人工智能安全这件事上是有点怀疑态度的，可另一方面，这次是动真格的了，我们在前沿模型上正进入一个新阶段。

奥尔特曼： 这次是动真格的。任何人如果不认真对待，不感到一点点害怕、一点点谦卑，或者多种情绪兼有，至少要有一点，那就是没有足够认真地对待我们。

这个领域讨论这一类形态的人工智能安全事故已经很久了，这一次算不上大事故。我也不想把它说过头，说这是一次真正的失控事件、这就是那件事。但如果十年前我们刚起步时你去问大多数人：在从「什么都没有」到「超级智能」的光谱上，一个人工智能系统突破自己的沙箱、黑进另一家公司、干出这样的事，该放在哪个位置？我想大多数人会把它放在相当靠近超级智能的那一端。现在门柱移动了，人们很容易说：这件事的来龙去脉是这样，OpenAI 犯了这些错。我们当然犯了一些大错。但这些系统的能力已经强到不可思议。

所以我认为这是一次对齐失败，也是一次安全防护失败，是一件非常严重的事，哪怕它造成的后果还不是最大的那一类。我认为它实实在在地提醒了我们此刻的利害关系有多大，失控事故不再是纯理论的东西。我认为整个领域，包括 OpenAI，会从这件事里学到很多，并且有能力去应对。

网络安全、生物安全这些议题大家都在谈，但还有另一类议题一直处在公众议程的边缘：绝对不能出现人工智能失控事故，这非常重要；权力绝对不能过度集中在少数几个模型或几家公司手里，而要在整个经济中扩散开，让人们有能力自我保护，这非常重要；人类价值观必须在每一步都引导这些系统，这也非常重要。我觉得我们已经进入这件事的动真格阶段了。

权力必须分散

陈嘉兴： 我很喜欢你思考权力集中的方式，也很喜欢你把 OpenAI 当成一种公共基础设施来看。这个观点很重要，外面并不是所有人都在说这套话。

奥尔特曼： 关于权力集中，有很多值得担心的地方。我认为在人类历史的每一个时刻，权力集中基本上都是坏事，程度不同而已。我有一种真切的信念，我觉得这也是创业精神的一部分：当权力被极其广泛地分配、当任何一个有好点子的人都可以创办公司、可以做一个很棒的艺术项目、可以去竞选公职、可以做他想做的任何事时，这个世界、这个经济、这个社会才是最好的。

我完全能想象出一种世界，人工智能带来人类有史以来最大规模的权力分散；我也完全能想象出另一种世界，人工智能造成前所未见的权力集中：一家公司、一个人或者一个模型，掌握的权力超过地球上其他所有人和所有东西的总和，就像科幻小说写的那样。我认为那很可怕。也许我们能从中换来一点短期的安全收益，但长期是灾难。

我们中的任何人都不该被锁进某一个人工智能系统、某一个人或者某一家公司的道德世界观里。我认为创业公司在这里扮演非常重要的角色。风险的一种形式，就是经济过度集中在一家公司或一个模型上，而创业公司出于我们前面谈的那些原因，天然非常适合确保这件事被广泛分散。

所以我们希望尽可能多的创业公司、尽可能多的公司、尽可能多的人参与进来。这意味着我们必须相当克制，不能把我们对「人们该拿人工智能做什么、不该做什么」的世界观，甚至我们对「什么是好点子」的判断强加于人，同时又要守住足够的安全底线，让 Hugging Face 那样的事不再发生。

陈嘉兴： 这屋里的人将来会做出非常了不起的事，但他们往往正处在职业生涯的起点，可能会看着人工智能安全或者权力集中这样的议题说：我做不了什么，那是实验室的事。其实他们能做的事是有的。

奥尔特曼： 在权力集中这个问题上，你能出的力可以简单到就是把一家创业公司做成功，仅此一件事。只要经济还在运转，资本主义那种魔力还在，这个互相协作的生态还在继续，光是这一点就已经是巨大的贡献。

不过说实话，在职业生涯的开端怀疑自己、不敢假定自己能做成一件了不起的事，是非常自然的。我肯定经历过，我相信你也经历过。往后走你会慢慢学到，你能做的事情越来越多。将来会有更多的可能性。我认为两件事同时成立：创造超级智能也许是商业史乃至人类社会史上迄今最重要的事情；同时，它又会在某个新的创业公司面前相形见绌，但愿那家公司就出自你们中间。

所以那种「这是历史的终结、这是经济的终结」的陷阱，显然是错的。我觉得正确的态度是：你现在可以用十七分钟干完三个月的活，但你最好还是拿三个月去干三个月的活，不管新的标准把那三个月定在什么水平上。

未来六个月

陈嘉兴： 我要是不问就太失职了：关于模型接下来会强多少，在你能说的范围内，能不能给我们透点风？

奥尔特曼： 我认为接下来六个月的感受，大致相当于过去两年的模型进展。所以会是一段非常陡的爬升。这又一次说明，从来没有比现在更适合创业的时候。我希望从今往后每一年我们都还能这么说，但相对历史上的任何时刻，这句话现在肯定是成立的。

陈嘉兴： 如果这里有人的点子听上去野心过头了，你会跟他说什么？

奥尔特曼： 我很想听听那个路演。我大概会非常感兴趣。给我发邮件吧。

陈嘉兴： 听起来那会跟创办 OpenAI 是同一种形状的事：你得做好被人攻击、被人轻视的准备？

奥尔特曼： 当然。只要你做的事在世上有分量，就会有一大堆人骂你白痴，或者干脆无视你。你做得越多、做得越好，他们攻击得越凶。你越是威胁到世界的现有格局，这种攻击就越会升级。

我注意到，很多最好的想法有一个共同点：愿景是清晰的，但最初几步是极其模糊的。比如我们想造 AGI，可我们当时并不知道自己会变成一家产品公司。我们创办一个非营利研究实验室有很多原因，其中一条是我们压根没想过我们会做出一个人们愿意付钱的产品。过了好几年，我们才想出 ChatGPT 和 API 这些主意。

所以我认为，如果最高层的愿景是清晰的，而头几步非常模糊，这不是坏事。极有野心的想法常常就是这样，我不会因此就退缩。当然，你终究还是得往前迈几步，哪怕迈得不完美，我们当年迈得就很不完美。这里还有另一种失败模式：你有一个绝妙的大想法，却永远推不动任何进展。到了某个点上，你必须去拿到一些新的数据点。

算力与 token 的需求没有上限

陈嘉兴： 你觉得推理（inference）这块会怎么发展？我很喜欢 Rune 那条推：你要么以模型公司的身份死去，要么活到卖推理的那一天。

奥尔特曼： 我理解他那条推的意思是：如果你最终掉出了模型的前沿，至少还能卖推理，甚至不只是推理，还有训练算力。算力太值钱了，所以一家人工智能实验室哪怕大量采购算力，也不算亏，因为总能转手卖给别人。

不过撇开这一点，我的猜测是，全球对推理的需求在未来很多年里大概每年涨十倍。

陈嘉兴： 按我们 YC 内部的估算，可能是九万倍。

奥尔特曼： 我不认为世界能承受连续很多年的千倍增长。

陈嘉兴： 说得对。

奥尔特曼： 但我们会尽力，总能想出办法。这归根到底取决于你对智能的野心大到什么程度。如果做得足够多，我认为我们大概永远走不出算力短缺。我从没见过哪一种商品像它这样。在我看来，只要质量足够高、价格足够低，对智能的需求实际上没有上限。

电力的需求当然也是价格越低用得越多，但到了某个点，你会越来越难想出用电的新花样，至少历史上是这样。可增量的智能有太多用途了，你可以让一切都对你更好一点，再好一点。

这让我想起计算机革命早期的那些话，说什么没人需要超过 640K 内存。结果你就是需要。我们总能想出更多、更好的用法。我认为人工智能也会这样。这里有一个我很喜欢的数字：六年半前，全世界的 token 消耗冠军是 OpenAI 的一名员工，每月约十万个 token，当时这个数字看起来荒谬得不行，而全球人均差不多是零。现在全球人均的月 token 消耗量大概就是十万。我觉得 token 是最笨的一个指标，但我们只有这个指标可用。而 OpenAI 内部的 token 冠军现在是每月几千亿。如果这一幕再来一次，我认为很可能会，那么再过六年半，普通人每月用掉五千亿 token，冠军则是每月一千万亿甚至更多。我想那时候这就成了默认的常态。

十年后的好未来

陈嘉兴： 假设这一切都发生了，十年过去，智能随取随用，超级智能已经到来，而且我们、整个社会把它处理好了。那个最好的版本是什么样的？

奥尔特曼： 我大致这么想：如果每一年人们都有更多的自由和自主，能把更多时间花在自己想做的事情上，并且觉得生活质量、时间的质量在逐年提高，那我们大概就没什么大问题了。那意味着我们避免了疯狂的权力集中，避免了经济崩溃，必然也避免了重大的安全事故，还避免了在任何一个时间单位里变化过猛。

十年后有一种反乌托邦是我特别担心的：我们对人工智能安全反应过度，于是说，各位，你们会得到癌症的治愈方法，会得到物质上的极大丰富，但你们不会有自由，不会有自主，那将是一个完美的监控国家，没有隐私，这就是你们能得到的。你会得到巨大的舒适，但世界上不再有任何真正值得你去做的事，没有任何真正要紧的事，你只是活在人工智能的供养之下，领取它给你的物质财富。我非常想避免这种结局。

而人是很容易接受「暂时的妥协」的。所以如果我们把标准定成：每一年自由和自主都必须增加，人们必须更能掌控自己的时间，更多地去做自己想做的事，并且获得更多的长期意义感，我认为那会非常好。

给二十岁的自己

陈嘉兴： 最后，把你放回斯坦福大二那年，你正要去 YC。如果你能给那个山姆·奥尔特曼递一个漂流瓶，你会写什么？

奥尔特曼： 我会写：一切都会好起来的。创业是一件疯狂的事，压力极大。我的第一家公司结果并不理想，那是我人生中相当难熬的一段日子。很多人回望职业生涯早期的时候大概都会这么说：你可以犯很多错，可以在很多事情上失败，科技行业尤其宽容这一点。

我真希望当时能告诉自己：保持全部的干劲和野心，但一路上开心一点，相信最后一切都会好的。因为身在其中的时候，它实在太难、太吓人、太痛苦了。

陈嘉兴： 我想不出比这更好的方式来结束 Startup School 2026。山姆·奥尔特曼，非常感谢。

奥尔特曼： 谢谢。